| 題名：ヤマハ ギア 中速の加速がうまくいかないのですが・・・息継ぎが・・・ /ほんだ 2008/05/07 11:20:23 (EM60-254-244-202.pool.e-mobile.ne.jp)(60.254.244.202)(393620) |
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| 質問内容 |
【車種】
ヤマハ・ギア
【年式・走行距離】
４７０００ｋｍ
【バイクの状態・カスタム内容】
３０ｋｍくらいで息継ぎをする
ウエイトローラー 純正より１グラム減
【質問内容】
いつも参考にさせていただいております。ヤマハのギアですが、ベルトとローラーを
新品（純正）に交換したところ加速が悪く速度２０ｋｍで息継ぎをし、スピードが乗らなくなってしまいました。
一応バイク屋で１グラム軽くしていただきましたが、速度３０ｋｍ位で息継ぎをしてしまいます。
一応どちらも最高速は５５ｋｍ以上は出ております。
ちなみにエンジンをかけてからの最初の加速はスムーズで最高速まで伸びます。
伸びた後、信号で止まり再加速を行うと上記のように速度３０ｋｍで加速が悪くなります。
もう少し簡単に言うと１速で加速した後３速にギアチェンジという感じでしょうか？曖昧で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
バイク屋の話ではエンジンのOHが必要とのコトでした。バイクやからはトルクカムやクラッチの話は出ませんでした。素人考えではここら辺が気になりますが・・・お答えよろしくお願いします。 |
タカ(+838)>センタースプリングかトルクカムの磨耗と思いますが…
バイク屋の人が判断したのであれば、そうなのでしょう… (-｡-）ﾎﾞｿ…
気になるなら、聞いてみては？ 2008/05/07 11:33:13 (ntoska468041.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp)(121.92.29.41)(381531)
ほんだ>よくわからないのですが、そこら辺を交換するとかなり高くなるといわれました・・・
素人なので「なら結構です」答えてしまいました。。。 2008/05/07 11:38:43 (EM60-254-244-153.pool.e-mobile.ne.jp)(60.254.244.153)(393620)
タカ(+838)>高くなる…いくらから、高い。と思うのかが疑問ですが… (-｡-）ﾎﾞｿ…
トルクカムまでなら…部品代が￥７,０００ぐらいじゃないかな…
あとは、工賃が。。。いくらになるかわからないですが…
一度、見積りしてもらったら？ 2008/05/07 11:44:17 (ntoska468041.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp)(121.92.29.41)(381531)
ほんだ>わかりました。
センタースプリングとトルクカムですね！
聞いてみたいと思います。
2008/05/07 14:51:29 (EM117-55-6-255.pool.e-mobile.ne.jp)(117.55.6.255)(393620)
ほんだ>バイク屋には加速が最近悪くなったので調子を見てほしいとお願いいたしました。
きっとベルトとローラーだね！といわれ、お願いいたしました。
この話以外何もいわれませんでした。
交換後あまりにも加速が悪かったためもう一度お店に行き加速が悪くなったことを伝えました。
すると走行距離走っているからエンジンの問題だと思いますと言われ一応ウェイトローラを１ｇ軽くしましょうという話になりました。工賃は半額で（２７００円くらいでしたが）やってくれました。
それでもやっぱり加速が悪く（多少改善されましたが）、もう一度お店に行きましたが、もうエンジンOHしかないのでは？と言われました。
５万キロ近く走っているのでこれも仕方ないか・・・と思い、帰宅しました。
しかしやはり気になるため専門の方々の意見を聞きたいと思い投稿いたしました。
私自身気に入っているバイクなので、できることならメンテナンスし、乗り続けたいと思っております。
しかしながら予算の問題などもあり、すべてOHするわけにもいきません。自分ではできませんので。。。工賃も大分かかるようですし。。。
ご意見よろしくお願いいたします。
2008/05/07 15:06:56 (EM117-55-6-255.pool.e-mobile.ne.jp)(117.55.6.255)(393620)
海小僧(+1000)>
別に専門では無いが・・・。
「お金は無いけど直したい」
この定義を自分で確立する事ですよ。
いくらまで出せるのかって自分の予算をまず決める事。
1万円まで出せるならそれなりの事をすれば良いんです。
2万円まで出せるならそれなりの事をすれば良いんです。
まず質問者さんがその辺曖昧であれば
ここでいくら答えを出されても手を付ける事は出来ませんよ。
失礼な話改造に長けているショップはそう多くありません。
駆動系のトラブルシューティングなんてセッティングしないと理解出来ませんから。
「ウエイトローラー」なのか「ドライブベルト」なのか「センタースプリング」なのか
「トルクカム」なのか「クラッチスプリング」なのか「クラッチ」なのか
エンジンの前にまずそこまで確認しているかが問題です。
ウエイトローラーを交換するならそこまでは簡単に確認出来る筈です。
お話を聞いているとそこまでショップが原因究明しているようにも思えません。
まず環境整備でしょうねぇ。
2008/05/07 16:29:56 (FL1-125-198-188-157.aic.mesh.ad.jp)(125.198.188.157)(174230)
ほんだ>ショップさんを信用できるかという問題なのでしょうね。
ありがとうございます。
皆さんの意見をいただいて考えてみたいと思います！！ 2008/05/07 16:35:59 (EM117-55-6-255.pool.e-mobile.ne.jp)(117.55.6.255)(393620)
Ｋｅｉ(+210)>こんばんは。
＞ショップさんを信用できるかという問題なのでしょうね。
勿論信用の問題もありますが、この場合得手不得手の問題でしょう。
「加速が悪い」からベルトとWRの交換（あとクラッチ等）程度なら、どこのバイク屋でも通常よくある修理の範疇でしょう。
また、もう1歩踏み込んだとしても、基本純正部品のAssy交換でしょう。
多くのごく普通のバイク屋さんはそんなもんです。
頑張ってスクーターに強いバイク屋さんを探してください。
＞工賃も大分かかるようですし。。。
工賃＋部品代はかかって当たり前ですよ。
ここで回答している人達の多くは、工賃の代わりに勉強代＋工具代にしているだけですよ。
その工具代にしても、償却できているか怪しいものですしｗ
2008/05/07 18:55:20 (p14192-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp)(221.187.152.192)(241815)
海小僧(+1000)>
> Ｋｅｉさん
償却どころか増える一方ですゎ・・・。
2008/05/08 00:00:36 (FL1-125-198-188-157.aic.mesh.ad.jp)(125.198.188.157)(174230)
ホンダ>ご無沙汰いたしております。
昨日駆動系OHが完了いたしました。
車体番号とエンジンが一致していなかったようで何度も作業していただいたため昨日になりました。。。。
残念ながら加速の件は完全には直りませんでした。息継ぎはしなくなりました。
ベルト・ローラーを変えた時点では加速は最悪でしたが、最高速が６０ｋｍ近く出たと思います。
しかし、クラッチ・スプリング・トルクカム等を変えると息継ぎはしなくなったものの最高速が５３ｋｍ位しか出なくなりました。
ショップのお話ではエンジンの音が大きいのでエンジンの方ではないか。音の原因を早めに突き止めた方がよいといわれました。
やはりエンジンを開けてみないとわからないのでしょうか。。。ちなみに同時に行っておいた方がよい作業はありますか？
相変わらず素人質問で申し訳ありません。 2008/06/21 10:41:02 (EM60-254-242-147.pool.e-mobile.ne.jp)(60.254.242.147)(397938)
ブンヤ>ホンダさん、こんにちは。
私もギアを２台所有していますが、少し症状が似ているので書き込みさせて頂きました。
＞「加速が悪く速度２０ｋｍで息継ぎをし、スピードが乗らなくなってしまいました。」とありますが、
症状的には段付き加速のような感じでしょうか？あとウエイトローラーが入っているプーリー（プライマリスライディングシーブコンプリート）は交換されたでしょうか？
2008/06/28 18:11:54 (p042.net220216013.tnc.ne.jp)(220.216.13.42)(474165)
ほんだ>こんにちは。プーリー交換いたしました。加速はいまいちですが、段付はなくなりました。
ただ、最高速が出なくなりました。 2008/06/29 11:14:24 (EM119-72-29-176.pool.e-mobile.ne.jp)(119.72.29.176)(434553)
ブンヤ>ほんださん、こんばんは。
走行距離が多いギアは音が大きいですね。エンジンからの音も大きくなると思いますし、マフラーの劣化もあります。新品のマフラーに交換するとかなり静かになりますが、３０００キロくらい走るとまた徐々に大きくなってきます。
＞加速はいまいち
自分のギアは１台は調子が良いです。トルクフルでアクセルを開けた時に対して、０〜４０キロまで力強い加速をして６０キロまでスピードが乗りでます。（ダイレクト感あり）多分これが普通のギアの特性だと思います。もう１台は調子があまりよくありません。調子良いギアのプーリー＆クラッチを調子悪いギアに移植するとフィーリング的には改善されます。それでも変速ポイントがずれている感じで、調子良いギアに較べればダイレクト感が薄まります。（相性が悪いみたいです）プーリー、Ｖベルト、センタークラッチスプリングの磨耗やヘタリも早いです。１９９４年モデルや２０００年モデルのクラッチ一式が使えるので、（クラツチキヤリヤアセンブリは２００３年モデル以降の３枚の物が使えます）今度試したいと思います。 2008/06/30 02:44:38 (p042.net220216013.tnc.ne.jp)(220.216.13.42)(474165)
ホンダ>こんにちは！
参考になります。私は中古車で購入したときからこの程度の加速でしたので・・・・
やはりエンジンのOHお願いしようと考えております。。。やはりOHとなると相当料金がかかるのでしょうかね。。。
もう一台中古で購入した方が早いかもしれませんね。。。。 2008/06/30 10:02:00 (EM60-254-199-233.pool.e-mobile.ne.jp)(60.254.199.233)(397938)
ブンヤ>ほんださん、こんにちは。
エンジンはＯＨしなくても大丈夫だと思いますよ。自分もエンジンを疑ってＯＨしてもらいましたが、エンジン音が静かになったくらいで走行性能は何も変わりませんでした。（走行距離が伸びるとエンジン音は大きくなりますね）もしＯＨすると部品と工賃合わせて５〜６万円くらいかかってしまいます。
修理できるバイク屋さんを探すのが大変です！！技術のある良心的なバイク屋さんは、時間は懸かりますが、使える部品をしっかり確認して再利用してくれます。使えない部品だけを注文して組み上げてくれます。工賃&部品代だけで２５０００円しないで済みました。
バイク屋さんによってはＯＨをして余計に調子悪くなる場合もあります。 2008/06/30 12:35:57 (p042.net220216013.tnc.ne.jp)(220.216.13.42)(474165)
ほんだ>ありがとうございます。
そうなのですか？やはり金額も結構かかるようですね。。。
いろいろ参考になります。ありがとうございます！！
しかし加速があまりにも悪いので・・・何か改善する方法はあるのでしょうか？
気に入っているので乗り続けたいと考えております。 2008/06/30 18:58:07 (EM119-72-2-190.pool.e-mobile.ne.jp)(119.72.2.190)(434553)
ブンヤ>ほんださん、こんばんは。
先ほどギアに２０００年モデルのクラッチを組んでみました。少し乗ってみましたが、感触は良いです。朝の配達に使ってみてご報告したいと思います。 2008/06/30 20:42:13 (p042.net220216013.tnc.ne.jp)(220.216.13.42)(474165)
ブンヤ>ほんださん、おはようございます。
配達で使ってみた感じはとても良かったです。スムーズに加速してくれました。エンジン音は変わりませんでしたが、変速ポイントあっていましたので、エンジン音と加速が比例していました。（変速ポイントがずれてエンジンに負荷が掛かかり、音が大きくなってしまう症状は改善されました）自分のトラブルの方は解決できました。
ホンダさんのバイクは何年式でしょうか？ 2008/07/01 05:06:47 (p042.net220216013.tnc.ne.jp)(220.216.13.42)(474165)
ほんだ>私のバイクは車体は２０００年式のクラッチ３連式ですが、エンジン乗せ変えられているようでそれ以前の２連式タイプです。。。パーツの取り寄せに大変苦労しました。。。
技術をお持ちのようでうらやましいです！
私はど素人なので自分で作業する技術を持っておりません。。。私も勉強して挑戦使用と思います！！
2008/07/01 08:37:47 (EM60-254-220-13.pool.e-mobile.ne.jp)(60.254.220.13)(434553)
ブンヤ>エンジンの中速のトルク感はどうでしょうか？しばらく走行したあとエンジンが暖まってきて、２５〜４５キロの間でアクセルを開けたりするとスカスカ感はありますか？（中速でアクセルを開けた時に対して、反応が薄くジワジワ加速する感じですが・・・） 2008/07/01 10:22:26 (p042.net220216013.tnc.ne.jp)(220.216.13.42)(474165)
ホンダ>そうです。明らかに反応が薄い感じです。じわじわ加速する感じです！
2008/07/01 23:16:04 (EM119-72-5-117.pool.e-mobile.ne.jp)(119.72.5.117)(397938)
ブンヤ>ホンダさん、おはようございます。
こちらのバイクは買った時からこのような症状だったのでしょうか？ベルトとローラーを新品に交換したところから始まった症状でしょうか？ 2008/07/02 05:26:49 (p010.net219126017.tnc.ne.jp)(219.126.17.10)(474165)
ホンダ>何度もご返答いただきありがとうございます。
中古車にて購入いたしまして当時４００００ｋｍほどでした。ピザ屋の配達で使用していたということで、それなりのメンテナンスをされていたようです。（エンジンは乗せかえられておりました。）
購入当初はそれほど加速も違和感を感じず、走っておりました。ただブンヤさんもおっしゃる通りエンジン音がうるさいと思う程度でした。最高速は５５ｋｍ位だったと思います。←�，両評�とします。
その後走っていると、例えば朝乗るときは快調な加速で、エンジンがあったまってくると加速が異常に悪くなるという症状でした。←�△両評�とします
その後バイク店にてベルトとローラーを純正に交換するとさらに加速が悪くなり信号で止まったスタートでは乗用車に抜かれるほどです。（最高速は６０ｋｍ近くまで伸びました。）←��の症状とします。
さらに量販店にてクラッチ・トルクカム・プーリー・その他細かい部品を交換していただきました。信号からのスタートは若干よくなりましたが、最高速が５５ｋｍ位に落ちてしまったことと、やはり中速が伸びず３０ｋｍから５０ｋｍくらいまであまりにも時間がかかるという状態になりました。
あと坂道で３５ｋｍくらいしか出ません。
といった症状です。�，両�態にも戻らず�△両�態よりはましな感じでしょうか。
2008/07/02 10:25:16 (EM60-254-240-229.pool.e-mobile.ne.jp)(60.254.240.229)(397938)
ブンヤ>ホンダさん、こんにちは。
�，鉢△両評�は購入当初から同時に出ていたでしょうか？例えば購入当初は�，両評�でだけで、何日か走行してから�△両評�もあとから出てきたという感じでしょうか？
自分の経験したのは、０キロから６０キロまでスピードは出ます。しかし中速のトルク感が全くなくアクセルを開け閉めしても反応が薄く、後からジワ〜と加速していく感じでした。原因はエンジンの圧縮漏れ（ピストン棚落ち）でした。
駆動系（ばらつき）との相性もありますので、エンジンだけが原因とは限りませんが・・・。 2008/07/02 11:37:58 (p010.net219126017.tnc.ne.jp)(219.126.17.10)(474165)
ホンダ>
そうですか。加速が悪いと車のすり抜けも怖いですね・・・
はじめは�，両評�だけでした。その後１ヶ月くらいたって�△両評�になりました。
やはりエンジン下ろしてみないとわからないでしょうね。
どのくらい費用かかるのでしょうか・・・
オークションなどでもう１台買えてしまいますかね（笑) 2008/07/02 14:08:25 (EM119-72-31-73.pool.e-mobile.ne.jp)(119.72.31.73)(397938)
ブンヤ>ホンダさん、こんばんは。
購入当初、１ヶ月くらいは普通に０キロから５５キロまでフラットにスピードが出てたと考えると、自分はエンジンより駆動系を疑ってしまいます。ホンダさん、エアクリーナーの掃除はどのようにやられていたでしょうか？ 2008/07/02 20:59:51 (p010.net219126017.tnc.ne.jp)(219.126.17.10)(474165)
ホンダ>こんばんは。
そういわれるとエアクリーナー一度もあけておりません。
加速に関係あるものですか？次の休みにあけてみてまた報告いたします。 2008/07/03 23:05:32 (EM119-72-48-216.pool.e-mobile.ne.jp)(119.72.48.216)(397938)
ブンヤ>ホンダさん、おはようございます。
とても関係ありますよ。２０００キロくらい走ると、埃や小さなゴミでなどでエレメント（スポンジ）が真っ黒になります。（自分は２０００キロくらいを目安に掃除しています。）
空気の吸入量が少なくなるので、加速も悪くりますし、アクセルのツキも落ちます。
ご自身で作業される場合は、ちゃんとした方法で作業してください。（間違えた方法でやると、エンジンを壊してしまいます！！） 2008/07/04 05:48:16 (p151.net219126016.tnc.ne.jp)(219.126.16.151)(474165)
ほんだ>本日エアクリーナ確認いたしました。大分汚れていました（ぼろぼろになってました）のでパーツ取り寄せて見たいと思います。 2008/07/07 23:02:47 (EM119-72-98-34.pool.e-mobile.ne.jp)(119.72.98.34)(434553)
ほんだ>とりあえずエアクリーナを外して走ってみましたが、加速等に変化はございませんでした。。。
パーツ取り寄せついでにバイク屋でOHの件聞いてみましたが、４・５万かかるとのことでした。。。
ですのでOHお願いせず、オークションで中古車購入いたしました。。。懲りずに（笑）
私もこれで２台になります（笑）色々ありがとうございました。またよろしくお願いいたします。
中古車も問題ありそうですので・・・ちなみに「ブレーキ引きずりあり」とのことで４万円で購入しました。また届きましたらご連絡いたします。 2008/07/07 23:09:12 (EM119-72-98-34.pool.e-mobile.ne.jp)(119.72.98.34)(434553)
ブンヤ>ほんださん、おはようございます。
エアクリーナーではないとすると、エンジンかな？なぜエンジンが載せ替えられたのかが気になりますね。次に来るバイクが調子が良ければイイですね。ブレーキの引きずりだと、ブレーキカムの調整が必要かもしれません。 2008/07/08 06:10:49 (p025.net219126042.tnc.ne.jp)(219.126.42.25)(474165)
ほんだ>ブンヤさんいつもありがとうございます。
ブレーキはOHするつもりで購入いたしました。
リアのタイヤの山もありませんので同時交換しようと思います。
また色々お金がかかりそうですが・・・。
陸送お願いしましたので、また届きましたらご連絡いたします！
色々ありがとうございました。 2008/07/08 10:07:57 (EM60-254-228-104.pool.e-mobile.ne.jp)(60.254.228.104)(434553)
ブンヤ>ほんださん、こんばんは
タイヤのほうですが、ブリヂストンのＨＯＯＰ（フープ）がオススメです。 2008/07/08 17:39:33 (p025.net219126042.tnc.ne.jp)(219.126.42.25)(474165)
ほんだ>暑くなってきましたね！いつも色々ありがとうございます。
本日車両が届きました。
やはりブレーキの引きずりは大きいです。明日量販店で見ていただくことになりました。
とりあえずはお預けして様子を見ます。
またご連絡いたします。 2008/07/15 00:30:12 (EM60-254-218-130.pool.e-mobile.ne.jp)(60.254.218.130)(434553)
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